Отправлено: 04.05.09 14:01. Заголовок: ЮНЫЙ ХЕНДЛЕР - вопросы этики и не только.

 Отправлено: 04.05.09 14:07. Заголовок: Это мой юный хендлер..

Это мой юный хендлер, она в центра)))



тут ребенок выполняет правило: "Собака всегда должна быть между экспертом и хендлером"



а это уже после расстановки



с последней выставки фото:

только вышли в ринг



работаем в ринге





остальные фото завтра... и в тему выставки, и в персоналку и сюда.

 Отправлено: 04.05.09 21:53. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

начнем с юмора))) Стандарт хэндлера. Хэндлер — приятный интеллигентный человек, внимательный к другим, деликатный, тактичный. Имеет спортивный вид

[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.05.09 21:55. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

Грязный, неопрятный или неряшливый вид. Сварливый, склочный или неуравновешенный характер. Непомерное самомнение. Развязанное, хамское, шумное и крикливое поведение. Оскорбления, ругань и язвительные замечания в адрес судей и других участников выставок. Неспортивное поведение. Рваная или неряшливая одежда.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.05.09 21:59. Заголовок: П@О я ж говорила, чт..

П@О я ж говорила, что клевый стандарт...
но - пошутили и хватит, думаю пора обсуждать серьезные вопросы... а они есть.....
и прежде всего - этика взрослых (организаторов выставок) по отношению к детям...
а так же этика родителей по отношению к детям... хэндлер - это не просто человек на другом конце поводка.... хэндлер - это профи во вмес.. и его внешний вид - это ну оооочень важно!

 Отправлено: 04.05.09 22:01. Заголовок: ambercountry Оля, вс..

ambercountry Оля, все мы ждём от тебя теперь серьезную информацию.

 Отправлено: 04.05.09 22:03. Заголовок: П@О ага... от меня....

П@О ага... от меня... я что тут на форуме одна??????
мой ребенок знает, что хэндлер это все - от мастерства и знаний в области презентации собаки, до одежды-обуви-прически... иллюстрации к этому у меня есть...
а вот что скажут другие участники форума...
а еще...
с какого возраста, по правилам ФЦИ открывается детям доступ в младшую возрастную группу????? Меня этот вопрос очень интересует... Потому как, если мне не изменяет память, то с 7-и лет...
особенно это стало актуально в свете событий этого конкурса на последней выставке 26.04.09............

 Отправлено: 04.05.09 22:25. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

ага... от меня... я что тут на форуме одна??????

[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.05.09 22:27. Заголовок: :sm15: ..

 Отправлено: 06.05.09 15:30. Заголовок: А какие события у ЮХ..

А какие события у ЮХ были на выставке 26.04.09? Я ничего не слышала...
Везет - дети ХОТЯТ с собаками общаться! Мой категорически против - кошатник! На выставку - только в принудительном порядке идет, если оставить не с кем.... На предложение завести еще одну собаку говорит "Лучше еще один компъютер!" (а папа добавляет "И еще одного ребенка!")

 Отправлено: 06.05.09 18:11. Заголовок: Милена МИлен, конкр..

Милена МИлен, конкретно моего ребенка не хотели пускать в ринг проведения конкурса... хотя моя дочь была зарегистрирована на этот конкурс, каталоге Полина вписана как участник конкурса ЮХ младшей возрастной группы... Ребенка таким заявлением практически довели до слез, а когда мы уже уходили от ринга - смилостливились и позвали ее в ринг... Естественно ребенок расстроился... Мы заняли третье место, но, думаю, если бы не испорченно настроение - результат мог бы быть и лучше....

 Отправлено: 06.05.09 18:16. Заголовок: нигде не могу найти ..

нигде не могу найти правил и регламента проведения этого конкурса.... В каталоге с САС!Ва в Белоруси младшая возрастная группа начинается с 6-и лет.... что у нас.... перерыла весь сайт РКФ - ничего не нашла))))))

 Отправлено: 07.05.09 12:51. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

мой ребенок знает, что хэндлер это все - от мастерства и знаний в области презентации собаки, до одежды-обуви-прически... иллюстрации к этому у меня есть... а вот что скажут другие участники форума...

Как мама ЮХа из старшей группы могу сказать, что мой ребенок тоже все это знает. Да думаю, что и остальные тоже. Если только не случайно на конкурс записывались.
Если честно, то неряшливо одетых детей я на таких конкурсах как то не встречала. Может не во всем продуманная одежда - это бывает. Но неряшливая... По моему это перебор.
И еще. Не надо забывать, что некоторые ЮХи помимо кокурса еще и на ринге своих собак выставляют сами. А это значит, что, как правило, на выставке они тусят с утра. На равне со взрослыми. А какие у нас созданы условия на выставках вроде ни для кого не секрет. На букву Х. Не подумайте, что хорошие. Любая одежда к вечеру станет не очень то презентабельной. А про прическу и говорить не хочется.

 Отправлено: 07.05.09 13:27. Заголовок: Норочка я смотрю на..

Норочка я смотрю на детей... и то, что я вижу - мне не всегда нравится.... Просто хочется соревнования-празника... Тут все до кучи.. и организация, и УВАЖЕНИЕ к маленьким участникам... вот я очем.... А вообще "стандарт хэндлера" я написала сюда первым постом, чтоб ы с чего-нибудь начать... Я не с утра прихожу на выставку, слава Богу, пудели обычно идут во второй половине дня... Я сама и мой ребенок со мной в одинаковых со всеми условиях... А я ведь еще и стригу собак на выставке, точнее, ровняю, укладываю... Меня песы так же топчут и вытирают об меня лица... А ведь очень часто я выставляю собак в светлом костюме... тут все же не условия... а наша ЭТИКА хэндлинга.... точнее, ее непонимание.... Никогда не забуду даму, выставлявшую как-то мальтезов из Польши (дама Полька). вк выходу в БЭСТ она переоделась в вечернее платье!!!!!! Конечно, вечернее платье, имхо, не совсем одежда для выставок, но посмотреть было приятно... вот я о чем....

 Отправлено: 07.05.09 13:30. Заголовок: ну что.... я решилас..

ну что.... я решилась..
Оксан... от тебя тоже может зависеть многое...
я думаю, что легко найду время для занятий хэндлингом с детками... АЗЫ, правила, этика хэндлинга... что касается стоек выставочных, которые индивидуальны для каждой породы - это уже, Оксан тебе подключаться... Я не универсал....
если наберется группа желающих 5 - 6 человек, будем все уточнять более детально... Но я к проведению занятий морально подготовилась и созрела)))))
Пусть наши дети будут лучшими! а для этого им надо учится и не поодиночке с родителями а в кампании детей. Так интереснее и поучительнее...

 Отправлено: 07.05.09 13:53. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

Никогда не забуду даму, выставлявшую как-то мальтезов из Польши (дама Полька). вк выходу в БЭСТ она переоделась в вечернее платье!!!!!!

А если исходить из реалий наших выставок?
Далеко ходить ненадо. Следующие две будут на Пионере. Где переодеться то? Да о чем это я... Переодеться... Элементарно. Туалет. Будет?

ambercountry пишет:

цитата:

Я не с утра прихожу на выставку

В том то все и дело. К сожалению мы практически всегда с утра. Поэтому и знаю эту проблему не по наслышке.

ambercountry пишет:

цитата:

УВАЖЕНИЕ к маленьким участникам

А еще уважение между участниками. Этому тоже надо учить.

 Отправлено: 07.05.09 15:35. Заголовок: согласна, что уважен..

согласна, что уважению тоже надо учить... Предлагаю свои услуги... Пока не видно желающих...

что касается пионера... это все же лучше чем поляна у ДКР... туалеты там обычно стоят, но такие - в которые войти противно... переодется реально не где... но ведь можно же что-то придумать и без переодевания...

 Отправлено: 07.05.09 17:44. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

Предлагаю свои услуги... Пока не видно желающих...

Ну нас и наш преподаватель оооооооооочень устраивает.

 Отправлено: 07.05.09 17:50. Заголовок: А вот и ученики наше..

А вот и ученики нашего преподавателя. Надеюсь ей за них не стыдно.

 Отправлено: 07.05.09 18:18. Заголовок: Норочка конечно не с..

Норочка конечно не стыдно)) Просто Оксана просила подумать над вопросом проведения занятий)) Я - решилась)))) а дальше... если нет - лучше подольше со своими псяками позанимаюсь))) Заодно дочку поучу))))

 Отправлено: 07.05.09 22:34. Заголовок: Можно я напишу свое ..

Можно я напишу свое мнение, можете закидать меня помидорами . Но мне печально смотреть на конкурсы ЮХ у нас в городе, я не беру отдельно каких-либо юхов, а говорю об общей картине в целом... Большинство детей просто не знают элементарных правил юниорского хендлинга, создается ощущение, что проходя мимо дети (ну, или их родители) просто решили выйти в ринг, думаю можно было видеть растерянность Марии Бруска при судействе ЮХ на последней выставке. Понимаю, что все упирается в отсутствие школы с преподавателями, не только любящими детей, что естественно немало важно, но и имеющие практические навыки в юниорском хендлинге, регулярно отслеживающие престижные конкурсы ЮХ в России и зарубежом. Ну а если о реальности, то можно найти выход и из этой ситуации, когда я была ЮХ, то тоже никаких школ не существовало, училась на своих ошибках, что-то подсказывали более опытные люди, что-то подсматривала сама. И результат всего этого был на мой взгляд (да и судя по оценкам экспертов) вполне неплохой.
Приведу пример, с каким удовольствием я смотрю на юных хендлеров Дальнего Востока, работа детей младшей группы (а про старшую и говорить нечего), отточена на столько, что они спокойно дадут фору сильнейшем европейским юхам, а уж у них там гораздо меньше возможностей "подсматривать" и подмечать, чем у нас.
В общем можете закидывать помидорами

 Отправлено: 07.05.09 22:50. Заголовок: Kiti's Band пише..

Kiti's Band пишет:

цитата:

Но мне печально смотреть на конкурсы ЮХ у нас в городе, я не беру отдельно каких-либо юхов, а говорю об общей картине в целом... Большинство детей просто не знают элементарных правил юниорского хендлинга, создается ощущение, что проходя мимо дети (ну, или их родители) просто решили выйти в ринг,

и я об этом же писала в только в другой теме "открыто 24 часа...", когда предложила этот разговор. Меня тоже можно закидать..., но на наших выставках, пока ЮХ нет. Мне стыдно перед судьями, участниками, зрителями и гостями. А самое главное, перед собой.

 Отправлено: 07.05.09 23:03. Заголовок: П@О пишет: но на на..

П@О пишет:

цитата:

но на наших выставках, пока ЮХ нет. Мне стыдно перед судьями, участниками, зрителями и гостями. А самое главное, перед собой.

ППКС

 Отправлено: 08.05.09 11:57. Заголовок: Kiti's Band пише..

Kiti's Band пишет:

цитата:

Можно я напишу свое мнение, можете закидать меня помидорами . Но мне печально смотреть на конкурсы ЮХ у нас в городе, я не беру отдельно каких-либо юхов, а говорю об общей картине в целом... Большинство детей просто не знают элементарных правил юниорского хендлинга, создается ощущение, что проходя мимо дети (ну, или их родители) просто решили выйти в ринг, думаю можно было видеть растерянность Марии Бруска при судействе ЮХ на последней выставке. Понимаю, что все упирается в отсутствие школы с преподавателями, не только любящими детей, что естественно немало важно, но и имеющие практические навыки в юниорском хендлинге, регулярно отслеживающие престижные конкурсы ЮХ в России и зарубежом. Ну а если о реальности, то можно найти выход и из этой ситуации, когда я была ЮХ, то тоже никаких школ не существовало, училась на своих ошибках, что-то подсказывали более опытные люди, что-то подсматривала сама. И результат всего этого был на мой взгляд (да и судя по оценкам экспертов) вполне неплохой. Приведу пример, с каким удовольствием я смотрю на юных хендлеров Дальнего Востока, работа детей младшей группы (а про старшую и говорить нечего), отточена на столько, что они спокойно дадут фору сильнейшем европейским юхам, а уж у них там гораздо меньше возможностей "подсматривать" и подмечать, чем у нас. В общем можете закидывать помидорами

Да, собственно, и не за что. Все правильно. Если, как ты говоришь, на Дальнем Востоке, могут подготовить ЮХ, почему у нас это невозможно. Многие из нас ездят на выставки в Польшу и Литву. Про более дальние поездки я не говорю. Там любо-дорого смотреть на конкурс. В каждой группе много детей. А как они собак показывают!!!! Многие из взрослых хэндлеров покурят. Ведь рядом же находятся, почему мы не можем создать школу юного хэндлерства, глядя на их мастерство?

 Отправлено: 08.05.09 12:30. Заголовок: Gabriella пишет: по..

Gabriella пишет:

цитата:

почему мы не можем создать школу юного хэндлерства, глядя на их мастерство?

Не думаю, что просто открытие такой школы как то решит эту проблему. Да и цена вопроса немаловажна. Ведь недавно вроде речь шла о такой школе при РОСТО. Но 3500 в месяц за занятия раз в неделю по 2 академических часа... Для меня лично накладно. Не думаю, что для многих других по другому.
Если бы хотя бы каждый заинтересованный в этом взял по парочке деток, то это уже было бы хорошо.

 Отправлено: 08.05.09 12:44. Заголовок: Норочка пишет: Если..

Норочка пишет:

цитата:

Если бы хотя бы каждый заинтересованный в этом взял по парочке деток, то это уже было бы хорошо.

В данном случае заинтересованное лицо как раз родитель ребенка и сам ребенок. Но человек тратит свое время. Для него это такая же работа, а труд должен оплачиваться. Возможно, 3500 руб в неделю и дорого (правда, как-то не верится, что 3500 руб -это за 2 часа). Но одно дело, когда детей учит профессионал, и другое, когда тем же самым занимается такой же "чайник", как и многие владельцы собак. Поэтому нужна именно школа с преподавателем-профессионалом.

 Отправлено: 08.05.09 12:46. Заголовок: Gabriella пишет: 35..

Gabriella пишет:

цитата:

3500 руб в неделю

в месяц!!!

 Отправлено: 08.05.09 12:50. Заголовок: Норочка пишет: Если..

Норочка пишет:

цитата:

Если бы хотя бы каждый заинтересованный в этом взял по парочке деток, то это уже было бы хорошо.

Я уже писала на другом форуме, что могу помочь в подготовке детей к конкурсу ЮХ. Я буду только рада, если этот конкурс у нас в городе будет выглядеть по другому.

 Отправлено: 08.05.09 13:05. Заголовок: Gabriella пишет: В ..

Gabriella пишет:

цитата:

В данном случае заинтересованное лицо как раз родитель ребенка и сам ребенок. Но человек тратит свое время. Для него это такая же работа, а труд должен оплачиваться. Возможно, 3500 руб в неделю и дорого (правда, как-то не верится, что 3500 руб -это за 2 часа). Но одно дело, когда детей учит профессионал, и другое, когда тем же самым занимается такой же "чайник", как и многие владельцы собак. Поэтому нужна именно школа с преподавателем-профессионалом.

Лен, полностью согласна! Была бы заинтересованность, можно найти выход из любой ситуации. Я отдала 500 евро (350 за два дня и 150 за один день курсов), и ни на секунду об этом не пожалела! Потому что это нужно мне, а ни кому-либо другому, я хочу профессионально показывать своих собак, а для этого нужно учиться и учиться.
Так что, я считаю, возможно заплатить один раз 3500 за обучение, на зато какую основательную базу это даст в дальнейшем на всю жизнь!

 Отправлено: 08.05.09 13:12. Заголовок: Kiti's Band пише..

Kiti's Band пишет:

цитата:

Я уже писала на другом форуме, что могу помочь в подготовке детей к конкурсу ЮХ. Я буду только рада, если этот конкурс у нас в городе будет выглядеть по другому.

Юля, за предложение [взломанный сайт]. Главное, чтобы и в ребенке искорка была. И если есть у ребенка желание, терпение, ... - то я могу гарантировать, что вопрос сколько стоит обучение и занятия, тут роли не играет. Да, и за что, собственно платить? Мы еще и разными породами собак с разными темпераментами поможем. И членство клубное тут тоже роли не играет. ВАЖНО, ДЕТОК НАЙТИ

 Отправлено: 08.05.09 13:27. Заголовок: Kiti's Band пише..

Kiti's Band пишет:

цитата:

Так что, я считаю, возможно заплатить один раз 3500 за обучение, на зато какую основательную базу это даст в дальнейшем на всю жизнь!

Для тех, кто с этим связывает свою профессиональную и взрослую жизнь, это так. А, чтобы просто вступить на эту дорожку Не всё измеряется рублями, и рублями не купишь любовь собаки. Тут или дано, или нет. Но, вы уже не помните, о Школах Юных Собаководов или секция. Названия разные, но суть одна.
Разговор уже заходит в другую сторону. Начиная эту тему, мы не начинали рекламную компанию с предложениями услуг. Наоборот, вопрос подняли другой. Кто готов взять на себя ЮХ? А мы поможем всем чем можем. Моя команда за это денег брать не будет

 Отправлено: 08.05.09 13:33. Заголовок: yuta пишет: в месяц..

yuta пишет:

цитата:

в месяц!!!

Увидела "раз в неделю" и решила, что в неделю. Слепондя Что значит, неделю не спать

 Отправлено: 08.05.09 13:58. Заголовок: П@О пишет: Кто гото..

П@О пишет:

цитата:

Кто готов взять на себя ЮХ?

Да, тема немного ушла.
Я готова взять 2-3 детей, желающих учиться, думаю тоже совершенно бесплатно

 Отправлено: 08.05.09 14:00. Заголовок: Я тоже согласна пров..

Я тоже согласна проводить занятия с детьми абсолютно бесплатно... Раз в неделю я найду время уделить час - два детям (своей в том числе). Заниматься надо не только практикой, но и теорией. Этику хэндлинга преподавать тоже надо... Тогда потом, во взрослых рингах у нас не будет нелицеприятных моментов..... Все должно быть по-взрослому, по-честному, красиво и с соблюдением правил этики.
А теперь - можете и в меня помидорами кидать))) Я тазик приготовила, помидоры нынче дорогие, а я соус сделаю)))))))

 Отправлено: 08.05.09 14:03. Заголовок: Можно скооперировать..

Можно скооперироваться))) Одно занятие ведет один человек, второе - другой. Так каждый из нас затратит меньше времени, да и у детей будет возможность отследить нюансы экспонирования разных пород. Думаю, это тоже немаловажно... Если детей попросят поменяться собаками, у одного голден, у другого - пудель, у третьего - мопс.. а тут раз - и наши дети знают нюансы хэндлинга этих пород! Это же будет просто здорово!!!!!!!!!!!!!!!!!
в общем - я ЗА! Можете на меня рассчитывать!!!!!!!

 Отправлено: 08.05.09 14:17. Заголовок: Kiti's Band Юля,..

Kiti's Band Юля, не расскажите об интресных конкурсах ЮХ? Если можно с фотографиями.

 Отправлено: 08.05.09 14:26. Заголовок: http://s58.radikal.r..

 Отправлено: 08.05.09 14:33. Заголовок: http://s39.radikal.r..

 Отправлено: 08.05.09 14:37. Заголовок: П@О пишет: Юля, не ..

П@О пишет:

цитата:

Юля, не расскажите об интресных конкурсах ЮХ? Если можно с фотографиями.

Надо поискать фотографии, а пока можно посмотреть видео с Дальнего Востока http://primoryedogs.borda.ru/?1-2-0-00000262-000-200-0 (там ниже в постах вставлены ролики)

 Отправлено: 08.05.09 14:38. Заголовок: ambercountry, фото :..

ambercountry, фото

 Отправлено: 08.05.09 14:47. Заголовок: П@О пишет: Начиная..

П@О пишет:

цитата:

Начиная эту тему, мы не начинали рекламную компанию с предложениями услуг.

А почему бы даже на выставке или перед или после конкурса ЮХов не сделать какое нибудь оъявление и не рассказать о работе ЮХов? Надо ведь и заинтересовывать детей как то. Так что реклама типа социальной и не помешала бы.

Kiti's Band пишет:

цитата:

Так что, я считаю, возможно заплатить один раз 3500 за обучение

Курс планировался на 4 месяца. Так что сумму можно смело умножать на 4. Для кого то много, для кого то нет.

 Отправлено: 08.05.09 14:49. Заголовок: ambercountry Полинка..

ambercountry Полинка,[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.09 14:57. Заголовок: П@О, Kiti's Band..

П@О, Kiti's Band - засмущали))))

Норочка Возможно Вы правы в плане рекламы. И то что детей и взрослых заинтересовать надо - правы!. А еще... 3500 да еще и умноженное на 4 - реально очень дорого...... Все же, думаю, детей учить надо... Причем работе не только со своей породой... Думаю, что уроки разных "породников" не повредят, при чем не только теоретические... ведь детям надо меняться собаками, чтоб не растерялись от такого предложения судьи...
Мне очень поравилась работа детей в ринге (на последней выставке) с овчаркой и с голденом... Особенно - с овчаркой. (я про младшую группу сейчас). Если быть до конца откровенной, то я не думала, что Полине что-то засветит в ринге... Потому как именно к выходу в ринг не была подготовлена наша команда (мы только пришли, минут за 15 до конкурса ЮХ) да и Польку умудрились практически до слез довести... Ребенок расстроился и собирался с мыслями достаточно долго..
в то же время - негативный опыт, это тоже опыт... В итоге Полька справилась со своими эмоциями и безобразно себя ведущей собакой... на занятиях Ляля вела себя просто идеально)))) Но тут - с места в карьер... собака ниче ваще не поняла ну и выдала нам весь спектр своего мерзкого поведения)))
Полина заявила, что отныне она будет ходить только с Элей или Ксюшей))) На том и порешили... Чтож... надо продумать все же занятия))) Позаниматься и с новыми силами - к новым успехам!!!!!!!!!
Старшую группу жаль не посмотрела - умчалась готовить собак к рингу... А кто победил в старшей группе??? При всей жуткой организации - дети - МОЛОДЦЫ!!!!!!!! Они не растерялись))) Они у нас бойцы закаленные, их даже экстримальными условиями не напугать))))

 Отправлено: 08.05.09 15:33. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

А кто победил в старшей группе???

Так я же фотки повесила вроде обоих победителей ))))
Только в старшей группе смотреть было нечего. Там второй участник вообще по моему просто мимо проходил. Поэтому и борьбы никакой не было.
А на сравнении Кристина с овчаркой стала первой. Моя слишком близко к эксперту подошла. Где то даже фотка дома есть, как она потом с судьей общается.
Кстати об этике. Девченки потом поздравили друг друга именно искренне. (На ринге просто не успели). И у проигравшей никаких обид по этому поводу не было. Потому что знала где ошиблась.

 Отправлено: 08.05.09 15:51. Заголовок: Норочка вот тут - зо..

Норочка вот тут - золотые слова: Норочка пишет:

цитата:

Там второй участник вообще по моему просто мимо проходил. Поэтому и борьбы никакой не было.

вот чтобы не было таких "мимо проходил", а чтобы дети были подготовлены надо работать нам, взрослым.... Где-то, довольно разрозненно, занятия проводятся.... А очень хочется - собрать всех детей в одну кучку)))) Чтобы работать с ними всеми... Тогда и борьба будет интересной...
а вообще, посмотрела ссылку, которую дала Юля (Китис Банд) и расстроилась.... КАКИЕ ЗАЛЫ! (место проведения выставки) Музыка! в общем.... видимо. даже, научив детей, конкурс ЮХа у нас будет довольно жалким зрелищем... Просто представила ДК в Косме с темным есным залом, мизерный ринг и конкурс ЮХ по- Калининградски..... и чо-то совсем не весело стало..... Когда же у нас нормальные в плане места проведения выставки будут??? Как вспомню - довольно сносный по плозади зал БГА (спрот зал, тока там скользко), Юность... а выставки в Балтик Экспо... Где это все???
Думаю, вряд ли уже будет...
и правы владельцы помещений.... ведь мало кто из нас убирает на выставках за своими собаками... а как было здорово выставляться в просторном и светлом помещении! Или на большом зеленом стадионе (футбольное поле)... а не ютиться во дворе ДКР. не оглядываться на стадионе Девау на взлетающие самолеты и не толпиться на мизерном (для выставки) клочке асфальта на Пионере... к сожалению - это все, что нам сейчас осталось........

 Отправлено: 08.05.09 20:28. Заголовок: Если будут желающие,..

Если будут желающие, то можно и на меня рассчитывать. Чем смогу - помогу, как говориться "плавали - знаем "
Могу даже собашку нуждающуюся в социализации подкинуть

 Отправлено: 08.05.09 21:22. Заголовок: LiLo пишет: Если бу..

LiLo пишет:

цитата:

Если будут желающие, то можно и на меня рассчитывать. Чем смогу - помогу, как говориться "плавали - знаем " Могу даже собашку нуждающуюся в социализации подкинуть

Катя, я так и думала, что молодежь нас поддержит. Теперь осталось деток подобрать или найти. Да, еще хотелось бы в разговор специалистов из других городов привлечь. И попросить опытом поделиться. И еще вопрос в дальнейшем можно расширить мастер классами. Ведь приезжают к нам город интересные люди и т.п.
Но еще главное найти ЛИДЕРА этого движения, чтобы было желание и любовь к воспитанию подрастающего поколения.
Это так мысли в слух

 Отправлено: 08.05.09 22:21. Заголовок: П@О Вот кто про лиде..

П@О Вот кто про лидера предложил, значит этот человек лидером и будет))) Идейным вдохновителем))) А мы - поддержим!!!!!!

 Отправлено: 08.05.09 22:49. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

Вот кто про лидера предложил, значит этот человек лидером и будет))) Идейным вдохновителем))) А мы - поддержим!!!!!!

Оля, если это намек на меня, то мимо. Я детей БОЮСЬ, и учитель из меня С детьми говорить не умею и т.п. И тему то, когда я начинала, сразу писала, об этом. Да и какой из меня лидер, тут нужен совсем другой человек

 Отправлено: 09.05.09 10:42. Заголовок: П@О ты идейным вдохн..

П@О ты идейным вдохновителем будешь)))))

 Отправлено: 09.05.09 10:49. Заголовок: что же касается ЮХ, ..

что же касается ЮХ, занятий или школы юного кинолога, называйте как хотите.... Скажу одно. Двое желающих уже точно есть:
1. Чернова Полина 8,5 лет
2. Трухина Настя 12 лет
кто еще???????

 Отправлено: 11.05.09 20:39. Заголовок: кто еще??????? Пред..

кто еще???????

Предварительно Романова Полина, 9,5 лет.

 Отправлено: 11.05.09 21:50. Заголовок: Замечательно! Вот, ..

Замечательно!
Вот, уже и небольшая группа есть!!!!!!!!!
А это - здорово!!!!!!!

 Отправлено: 21.05.09 13:26. Заголовок: Уважаемые товарищи в..

Уважаемые товарищи взрослые! А вам не кажется что прежде чем говорить есть ли у нас ЮХ , надо провести хотя-бы пару грамотных конкурсов! (26.04.09-конкурс супер! Было на что посмотреть и чему поучиться.) А на последней выставке (16.05) я так и не поняла какие критерии при выборе победителей. Уж лучше никакого конкурса, чем такие!!!

 Отправлено: 21.05.09 13:34. Заголовок: это где девочка с ла..

это где девочка с лабрадором выйграла?

 Отправлено: 21.05.09 13:44. Заголовок: Девочка слабродором ..

Девочка слабродором была в старшей группе и помоему в средней.

 Отправлено: 21.05.09 13:47. Заголовок: я так поняла, что вы..

я так поняла, что выйграла она сначала в своей группе в средней , а потом на сравнении между победителями всех групп....
может и путаю , конечно

 Отправлено: 21.05.09 13:55. Заголовок: flinta пишет: я так..

flinta пишет:

цитата:

я так поняла, что выйграла она сначала в своей группе в средней , а потом на сравнении между победителями всех групп....

Ну да

 Отправлено: 21.05.09 15:05. Заголовок: ultrashik пишет: А ..

ultrashik пишет:

цитата:

А вам не кажется что прежде чем говорить есть ли у нас ЮХ , надо провести хотя-бы пару грамотных конкурсов!

А в чем, по-Вашему, грамотность или неграмотность конкурса проявляется?

 Отправлено: 21.05.09 16:03. Заголовок: ultrashik ,для того ..

ultrashik ,для того что бы проводить реально грамотный конкурс ЮХ, сначало нужно открыть в городе реальную школу ЮХ....а то по-моему только при РОСТО существует.....

 Отправлено: 21.05.09 16:04. Заголовок: К сожалению мой сын ..

К сожалению мой сын собаками не увлечен... (видимо "переел") и на предложение о приобретении третьей собаки (мне бы так в детстве кто-нибудь предложил!) говорит, что лучше третий компьютер (а папа добавляет про второго ребенка - раз уж мне надо что-то еще завести)...
Сама я хендлер слабенький, но к сожалению уже не юный - как бы мне еще поучиться?!
На выставке 16 мая видела ужасную картину - шла девочка и плакала. И когда ее стали утешать, что не расстраивайся, что выиграешь в следующий раз, она ответила "Я плачу не потому что проиграла - меня мама ударила!" Я не заню эту девочку, не знаю маму, не знаю с какой породой она выступала и что там вообще было (некоторые и второе место за проигрыш принимают, а кому-то и предпоследнее выигрыш), но если ребенока (замечу не младенец - девочке лет 10-12! Это КАК надо ударить, чтобы человек в таком возрасте заплакал!) мама ударила за проигрыш - к черту такие конкурсы! А собаку получившую оч.хор - вообще удавить надо?! Понятно, что хендлинг и конкурсы тут не при чем, но было ОЧЕНЬ противно.

 Отправлено: 21.05.09 16:06. Заголовок: Милена ,пипец.......

Милена ,пипец.....

 Отправлено: 21.05.09 16:07. Заголовок: ГРОСС пишет: Милена..

ГРОСС пишет:

цитата:

Милена ,пипец.....

не говори

 Отправлено: 21.05.09 16:21. Заголовок: Милена пишет: Это К..

Милена пишет:

цитата:

Это КАК надо ударить, чтобы человек в таком возрасте заплакал!) мама ударила за проигрыш - к черту такие конкурсы

Если одна мама - ненормальная, почему нужно лишать детей конкурса? Ведь это не просто конкурс юного хэндлера, но и в какой-то степени школа. Они учатся работать с собакой, учатся выигрывать и проигрывать, работе на глазах у сотен посторонних людей. Для кого-то и это трудно. А что мама сделает, если ребенок 2 из обычной школы принесет? Тогда школу закрывать?
Дурдом какой-то.

 Отправлено: 21.05.09 18:06. Заголовок: Gabriella пишет: А ..

Gabriella пишет:

цитата:

А в чем, по-Вашему, грамотность или неграмотность конкурса проявляется?

Можно я попробую?
По моему это не только с собачкой по кругу пробежаться и в стойку поставить.
Помню, как гонял ЮХов Баклушин. Вот это был конкурс. И борьба. У меня дочка хоть и не первое место заняла, но у нее в памяти он остался как самый запоминающийся.
Полячка (простите, имени не помню) тоже смотрела именно грамотную работу. И ошибки потом объяснила.
А 16 числа... Простите, но это больше было похоже на конкурс "ребенок и собака".
Да, школы ЮХов нет. Но дети занимаются. И занимаются серьезно. Поэтому и подход должен быть серьезным. И требования.

А по поводу плачущей девочки... Поверьте, Вы все не так поняли. Ни кто никого не бил. Уж я то там была.

 Отправлено: 21.05.09 21:55. Заголовок: Хочу представится- я..

Хочу представится- я именно "та мама". Не буду оправдываться- просто проесню ситуацию. Ребенок получил подзатыльник за грубость по отношению к родителям и конкурс ЮХ здесь нипричем. Прежде чем делать выводы надо прояснить ситуацию!
Абсалютно вовсем согласна с Норочкой!

 Отправлено: 21.05.09 23:55. Заголовок: ultrashik пишет: Ре..

ultrashik пишет:

цитата:

Ребенок получил подзатыльник за грубость по отношению к родителям

В таком случае прошу прощения. Здесь я с Вами согласна. Сама не позволяю ребенку подобных вольностей

 Отправлено: 22.05.09 10:42. Заголовок: Я ситуацию не знаю -..

Я ситуацию не знаю - описала что видела. Мимо меня прошла плачущая девочка, которую утешали словами "Ты еще выиграешь - не расстраивайся!2, а она ответила "Меня мама ударила!" Посему я и возмутилась!
Прошу прощения - из увиденного сделала неправильные выводы! Грубость к родителям действительно прощать нельзя!
Что касается двоек и школы - мне глубоко плевать на оценки! (ребенка, собаки, меня самой). Когда я была ребенком мне мама внушила очень хорошую вещь - "Ты все равно самая замечательная, а те, кто этого не понимают - слепы либо глупы и просто не разобрались!" Так вот - мой ребенок, моя собака и т.д. (по списку - все, где есть слово МОЕ) самые замечательные, а те, кто ребенку двойку поставит или собаку дисквалифицирует - просто не разобрались, кто-то разберется позже, кто-то никогда не разберется, но это их проблемы, а не ребенка и не собаки. Поэтому в двойках виноваты учителя, а в дисквалтах - эксперты)))) Плюс стечение обстоятельств... Возможно не совсем правильная позиция, но для жизни ОЧЕНЬ удобная! А вот когда взрослая девочка (про малышей речи нет - они могутпросто не понимать) грубит родителям - виновата только она! Тем более на людях. (если чем-то не довольна это можно высказать дома). Я еще раз прошу прощения!

 Отправлено: 22.05.09 20:01. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

правил и регламента проведения этого конкурса...

Насколько мне помнится, официальная информация такова: младшая возрастная группа с 9 до 13 лет, старшая - с 13 до 18 лет. Моложе 9 лет - могут принимать участие в конкурсе "Ребенок и собака", ежели такой конкурс на выставке имеет место быть (на усмотрение организаторов - у нас в Калуге обычно бывает, т.к. детей на выставке с родителями и собачками много, а пару-тройку "лишних" игрушек или шоколадок детям всегда найдем!!!)

flinta пишет:

цитата:

в своей группе в средней

А такого - вАще нету!

 Отправлено: 22.05.09 20:03. Заголовок: Да, где-то у меня в ..

Да, где-то у меня в компе были сохранены рисунки из методичкм московской школы ЮХов, и текст отсканирован (правда, там расшифровывать и частично о смысле догадываться надо надо... очень слабенький сканер был, ошибок много при сканировании и распознавании наделал). Если надо - поищу и отправлю кому-нить из вас мылом.

 Отправлено: 22.05.09 20:04. Заголовок: Анжела пишет: А так..

Анжела пишет:

цитата:

А такого - вАще нету!

на выставке 16 мая ранга "Чемпион РКФ" такая группа была. в каталоге так и написано средняя возрастная группа!

 Отправлено: 22.05.09 20:39. Заголовок: flinta пишет: на вы..

flinta пишет:

цитата:

на выставке 16 мая ранга "Чемпион РКФ" такая группа была. в каталоге так и написано средняя возрастная группа!

Вот. Все забывала спросить.
Так сколько же групп на самом деле? И что это за средняя группа такая появилась вдруг откуда не возьмись?
И чего ожидать в следующий раз? Подготовительную?

 Отправлено: 22.05.09 20:42. Заголовок: Анжела пишет: Если ..

Анжела пишет:

цитата:

Если надо - поищу и отправлю кому-нить из вас мылом.

Я бы не отказалась. А то доча все в инете пособия ищет, форумы ЮХовские читает.

 Отправлено: 22.05.09 20:50. Заголовок: Норочка пишет: Вот...

Норочка пишет:

цитата:

Вот. Все забывала спросить. Так сколько же групп на самом деле? И что это за средняя группа такая появилась вдруг откуда не возьмись? И чего ожидать в следующий раз? Подготовительную?

попробуйте поискать инфу о правилах проведения конкурса юного хендлера на официальном сайте РКФ

 Отправлено: 22.05.09 20:58. Заголовок: Официально две возра..

Официально две возрастные группы, с 9 до 12 (включительно) и с 13 до 17 (включительно).

 Отправлено: 22.05.09 20:58. Заголовок: Юниорский хендлинг ..

стыбзил с сайта)))
Юниорский хендлинг

--------------------------------------------------------------------------------

Хендлинг - умение подготовить собаку к выставке и так её показать, чтобы скрыть по мере возможности недостатки и почеркнуть достоинства.

--------------------------------------------------------------------------------

Наверно, следует начать с того, что сама я - выпускник «Школы Юного Хэндлера» (1997г), в настоящее время являюсь профессиональным хэндлером, а также я проводила судейство конкурсов хэндлеров на 2 и 3 Национальных выставках.

Конечно, я судила не по правилам Школы Юного Хэндлера при РКФ. Ведь большинство детей не имели ни малейшего понятия о запросах этой школы и показывали собак так, как делают это на ринге. С другой стороны, напрашивается вопрос: «А какие же могут быть различия? - Хэндлинг он и в Африке хэндлинг».

И в Африке - но не совсем. Для этого и написана эта статья. Итак, что же мы делаем на экстерьерном ринге? Мы просто выводим собаку и показываем - расправляем лапки, поправляем хвостик, когда попросят - пробежим. И вроде бы все довольны.

А что же творится на конкурсах юниорского хэндлинга (КЮХ)? Со стороны посмотришь - тоже ставят в стойку, показывают движения. Так, да не так.

Профессиональный эксперт юниорского хэндлинга прежде всего, конечно, оценивает показ собаки. Но как много всего входит в это простое слово «показ»!

1. Соответствие правилам показа.
входим в ринг, встаем не кучкой, а на расстоянии 1-2 метра друг от друга
собака всегда должна находиться в стойке (ведь эксперт может в любой момент оглянуться на вас и застать в невыгодной позе)


Выполнение движении по фигурам: «круг» (рис.2), «прямая» (рис.1), «треугольник» (рис.3), «буква L» (рис.5), «буква T» (рис.4)





Премудрости движения на повороте останавливаться на долю секунды, в это время развернуть собаку и потом продолжить движение никогда не загораживать собаку. Для этого пренебрегается правилом «Собака всегда движется слева» - в движении в нужный момент (если эксперт стоял в центре ринга, а потом перешел в угол) можно и нужно поменять руку. При этом «перехвате» собака не должна сбиться с четкой рыси. Что касается стойки, то это можно назвать «игрой свето-тени». Подобно тому, как вращающаяся вокруг предмета свеча отбрасывает тень в противоположную сторону, так и между экспертом (который может захотеть осмотреть собаку со всех сторон, обходя вокруг неё) и хэндлером должна всегда находиться собака, при том в зафиксированной стойке.

2. Контакт ребенка с собакой.
Контакт ? это не просто держание собаки на поводке. Контакт ? это взаимопонимание ребенка и собаки с полуслова, когда он только подумал, а она уже сделала. И именно этого не хватило для победы Наде Кортуновой (победителю I и II Национальных выставок), которая взялась показывать без подготовки чужую собаку.
3. Быстрота действий ? для этого собака должна быть хорошо обучена. Чем дольше ребенок ставит собаку в стойку, показывает зубы, разворачивает в движении на поворотах, тем меньше шансов у него на победу. Учитываются даже такие мелочи, о которых смешно иногда бывает вспомнить на экстерьерном ринге. Например, ко мне как-то придрались из-за того, что «у собаки передние лапы стоят не совсем параллельно». В другой раз сделали замечание, что собака очень темпераментная ? а в КЮХе собака должна стоять как памятник породе. А ведь некоторые эксперты могут сказать о собаке при таком показе, что она «флегма сонная», а далматин ею быть не должен?

4. Наиболее естественный вид собаки.
Для этого нужно ставить собаку в стойку, как можно меньше трогая её руками. И, конечно, ринговка (водилка, удавка) должна быть в тон окрасу собаки: для далматина только черная или белая.
5. Внешний вид хэндлера, начиная от прически и туфель и заканчивая цветом одежды. Одним словом, хэндлер должен выглядеть скромно, но со вкусом. Штрафуются шарфики и рюшечки, распущенные волосы и длинные (не практичные) ногти ? поощряются костюмы по цвету, соответствующие окрасу собаки (ни в коем случае не пятнистая майка!!!). Рыжая собака ? красное или зеленое, черная ? белое. Для далматина подходят все цвета, кроме белого и пятнистого.

Как ни странно, но обращается внимание даже на выражение лица хэндлера: не озабоченное и не натянутое ? а довольное, с легкой улыбкой.

Бывали случаи, и не раз, что решающий момент в оценке хэндлера ? будет ли он первым или вобще не попадет в пятерку лучших - определяли именно такие мелочи. И как обидно было детям, когда они получали 4, а не 1 места, только из-за того, что выходили в ринг не в пиджаке, а в домашнем свитере?
Конечно, многое в КЮХе доведено до абсурда и в экстерьерном ринге являемся не просто лишним, а даже мешаюшим. Например, собака, находящаяся в конце «экстерьерной очереди» и которую всё время ожидания заставляют стоят в стойке, к тому времени, когда её выведут к эксперту, уже будет задерганной и уставшей. Кому это надо? - Не знаю.

Пара слов о самой Школе Юного Хэндлера. Занятия проводятся по символической плате (в 1997г стоили 50 р.), раз в неделю по 2 часа (где-то с 18.00 до 20.00) с переменкой, начинаются немного позже учебного года, а заканчиваются чуть раньше, каникулы и праздники ? как во всех школах. Набор предварительный по собеседованию, за месяц или два до начала занятий. Преподают дипломированные кинологи-эксперты и профессиональные заводчики (Баужес, Гусев, Мальчевская, Новиков, и другие)

Преподавание - теория и практика.
1 часть теории. коротко обо всем (одомашивание, кормление, воспитание, анатомия и пр.) 2 часть теории, так же коротко о породах собак (о самой породе и специфике показа), к сожалению, далматин в этом списке не значится а жаль! Практика, участие на конкурсах ЮХ. Конкурсы проводятся очень строго, но не всегда объективно. То есть в первое время, когда я начинала, была цель стать лучшей. Но, к сожалению, в самой школе о порядке проведения конкурсов и о правилах рассказывали вскользь, и приходилось учиться самой, методом проб и ошибок. На первом конкурсе я вошла в восьмерку лучших, но не дальше моей ошибкой была недостаточно быстрая скорость в движении. Но я это знала и ничего поделать не могла, Хайдары тогда еще не было, и я брала на подготовку на несколько дней чужую собаку породы ягд-терьер. С каждым конкурсом я поднималась всё выше, я не повторяла своих ошибок дважды. Но дальше 5-и лучших не пробивалась. Причина, как мне говорили после ринга «собака не смотрится в ринге»... Было очень обидно, что все старания перечеркивались простой, рабочей внешностью ягд-терьера.

Потом появилась Хайдара (Лаки), и я стала участвовать в конкурсах с ней. На первом же конкурсе мы с ней заняли 2 место, это был успех! Но, опять же, на этом всё и кончилось, то есть выше 2-ого места побеждать не удавалось. Возникал вопрос: «Почему?» - ведь всё было отточено до самых незначительных мелочей. Ответ был прост. Хэндлер должен не только правильно показывать собаку, но и уметь её готовить, а на далматине не видно подготовки не нужно подстригать или тримминговать шерсть, укладывать лаком и т.д. Да и просто считается, что показывать собаку маленьких или больших размеров труднее, чем средних; а короткошерстную проще, чем длинношерстную. И посмотрите, кто у нас в лидерах хэндлеры с коккер-спаниелем, русской псовой борзой, спрингер спаниелем.

Другими словами, если вашему ребенку интересно узнать что-то новое конкретно о далматине (обо всем остальном он уже начитан) , то не тратьте время на учебу в Школе Юных Хэндлеров. Но если ему интересно узнать о собаках в общем (далматин тоже собака) то вы обратились по адресу. К тому же у вашего чада будет компания, где можно будет обсудить "собачьи" вопросы более профессионально; да и вы будете уверены, что ваш ребенок занят делом, а не сидит в каком-нибудь подъезде в сомнительном обществе. А если есть цель получить звание «Лучший Юный Хэндлер», то, извините, далматин не совсем та порода.

А кстати, конкурсы Юных Хэндлеров проводятся в международном маштабе, и на подавляющем большинстве международных выставках ранга CACIB эти конкурсы являются традицонными. Что же касается больших достижений наших российских хэндлеров, то на одной из самых крупных выставок в мире «Крафт» (Англия) Виталий Фатюхин с русской псовой борзой занял 2 место, а Алена Егорова с английским спрингер-спаниелем стала Лучшим Хэндлером в Австрии. Это ОЧЕНЬ высокие достижения!
Сама же профессия хэндлера во многих странах очень престижная и хорошо оплачиваемая. К примеру, в Москве одно занятие по хэндлингу стоит в среднем около 10 долларов.
В общем, палка о двух концах. Подумайте, не будет ли проблем с переключением от КЮХа к рингу, и наоборот? Или все-таки пересиливает желание найти таких же ровестников-собачников и жажда соревнований?

Думайте, до следующего набора время еще есть? В любом случае на крупных «далматинских» выставках мы будем стараться проводить конкурсы хэндлеров. Они устраиваются и для того, чтобы развивать и поощерять у ребят изначально правильный показ, и для того, чтобы многие взрослые увидели, как нужно показывать собаку на ринге. Большинство Юных Хэндлеров в умении показа уже могут составить приличную конкуренцию и профессиональным собачникам. Также «наши» конкурсы примечательны тем, что все дети показывают собак одной породы, и не будет той необъективности, как на конкурсах от Школы.

Что касается лично меня, то я пошла в Школу Юного Хэндлера только из-за того, что хотелось «куда-нибудь с собаками». На курсы кинологов же брали только с 18 лет, а хотелось именно сейчас, и сразу к собакам. В Школу же берут с 9 лет: 9-12 лет - младшая группа «А», 13-17 лет старшая группа «Б».
Но Школа меня немного разачаровала несколько мальчишек приходили туда заниматься своими делами и мешали, в теории же я ничего нового для себя не открыла. С другой стороны, практика помогала мне готовить маленькую Хайдару к выставкам ? она привыкала к выставочной атмосфере, и именно в ШЮХе я нашла свою лучшую подругу, с которой нас теперь объединяют не только «собачьи» дела.

Но юниорскому хэндлингу я все-таки обучилась: я регулярно входила в группу участников «России» и «Евразии» (на этих выставках принимают участие не все желающие, а только выбранные по результатам отборочных конкурсов за полгода), а также вошла в 10-ку лучших на Всемирной Выставке 98 (Финляндия) и заняла 5-ое место на конкурсе в Паланге (Литва).

 Отправлено: 23.05.09 11:05. Заголовок: yuta спасибо за сты..

yuta спасибо за стыбзенное с сайта!!! Только туда еще надо добавить движение восьмеркой, например))) Руки менять забодаешься, чесслово)))))

 Отправлено: 23.05.09 12:52. Заголовок: ambercountry пишет: ..

ambercountry пишет:

цитата:

Руки менять забодаешься

4 перехвата
а вот в зиг-заге реально задолбаешся