Отправлено: 13.08.10 12:02. Заголовок: девочки, подскажите что означает перекос у американских кокеров?

мне предложили даром щенка кокера, хозяин говорит будто перекос это не страшно и если я беру для себя , а не на выставку то на собаке это не отразиться, правда ли это?

 Отправлено: 13.08.10 12:22. Заголовок: Перекос - чего? Дум..

Перекос - чего? Думаю, что имелся ввиду перекУс - неправильный прикус, когда нижняя челюсть длиннее верхней (если грубо-примитивно объяснять)))... Смотреть надо степень перекуса - если совсем далеко, то могут быть проблемы со здоровьем, а если плотный (более или менее), то ничего страшного... Но такая собака будет ТОЛЬКО домашним любимцем - ни выставлять, ни вязать...

 Отправлено: 13.08.10 13:46. Заголовок: Милена пишет: Но та..

Милена пишет:

цитата:

Но такая собака будет ТОЛЬКО домашним любимцем - ни выставлять, ни вязать...

И не только, разные отклонения от стандарта в любом случае отражаются на здоровье собаки.

виктория пишет:

цитата:

мне предложили даром щенка кокера, хозяин говорит будто перекос это не страшно и если я беру для себя

Если даром, то может быть есть еще проблемы?????? Даже щенки с племенным браком стоят каких-то денег... Главное, что щенок был с хорошим характером и здоров

 Отправлено: 13.08.10 14:27. Заголовок: Ну я конечно согласн..

Ну я конечно согласна, что стандарт не дураками писался и если оговорено, что так должно быть - значит это для чего-то нужно... И если перекус, то это может говорить о каких-то патологиях с внутренними органами ...
Я не стала слишком народ пугать...))))
Да - стоит задуматься почему бесплатно... Он ведь ел-вакцинировался-квартиру громил в точности так же, как щенки без перекуса... Т.е. затраты на него были (поверьте - не маленькие! Не одна тысяча!), а человек просто так дарит...
Психика + здоровье - а с остальным можно справиться ...либо смириться...

 Отправлено: 13.08.10 17:17. Заголовок: Милена пишет: Психи..

Милена пишет:

цитата:

Психика + здоровье - а с остальным можно справиться ...либо смириться

 Отправлено: 13.08.10 17:47. Заголовок: спасибочки, девочки!..

спасибочки, девочки! Да, я поеду посмотрю на щенка. А бесплатно потому что его нельзя на выставку, что тогда с ним делать? но я с вами полностью согласна.

 Отправлено: 13.08.10 18:12. Заголовок: виктория пишет: пот..

виктория пишет:

цитата:

потому что его нельзя на выставку, что тогда с ним делать?

Но для нас выставки не самое главное, это раз. Мы не говорим, о том. что приобретая правильного атомически сложенного щенка племенного разведения - вам на выставку. Нет мы говорим о здоровье и главное о тепераменте. А последнее на мой взгляд, очень важно. Жить то с не с дипломами и кубками, а с личностью.
Не спорю и выставки отличное время провождения, но и труд-то не малый.
А с кокером кроме выставок, хватит и забот и удовольствия.
Виктория, удачи вам!

 Отправлено: 13.08.10 22:35. Заголовок: Перекос челюсти - эт..

Перекос челюсти - это когда одна сторона челюсти выходит , на перекус или прямой прикус , со временем может выправиться , иили стать хуже , если для себя , то на здоровье не чего не отразиться, у меня стаффорд -Чак недокус в 2,5 см , с перекосом -11 лет уже живет , жрет за обе щеки ..

 Отправлено: 14.08.10 06:58. Заголовок: http://s30.photobuc..

Милена, а почему вязать такую собаку нельзя будет? готовлюсь стать счастливой обладательнецей нового долгожданного друга.

 Отправлено: 14.08.10 07:03. Заголовок: http://s30.photobuc..

ой, вы все такие заботливые! да, я уже прикрываю наш дорогущий паркет клеенкой и запоем читаю литературу по дрессировке собак, щенку 8 месяцев, когда можно будет лучше мою девочку простерелизовать? Я буду ее смешанным кормом кормить - со стола+ сухой корм, как думаете не поврежу я ей так?

 Отправлено: 14.08.10 14:52. Заголовок: виктория пишет: Мил..

виктория пишет:

цитата:

Милена, а почему вязать такую собаку нельзя будет? готовлюсь стать счастливой обладательнецей нового долгожданного друга.

Потому что это наследуемая проблема... А еще есть моментнакопления и у ваших щенков (потомков вашей собаки) все будет хуже чем у нее, а у следующих(внуков)еще хуже... Не факт, может быть и все нормально будет (это тем, кто сейчас сообщит, что у него от собаки с перекусом или перекосом родились здоровые щенки - либо лукавите либо повезло... А внуки и правнуки тоже ВСЕ здоровые? Опять же причины перекуса и перекоса разные - может он в результате травмы возник?), но риск (вероятность) очень высока... А зачем ТАК рисковать, когда есть много собак без подобных проблем?! Зачем рожать заведомо проблемных щенков?
виктория пишет:

цитата:

ой, вы все такие заботливые! да, я уже прикрываю наш дорогущий паркет клеенкой и запоем читаю литературу по дрессировке собак, щенку 8 месяцев, когда можно будет лучше мою девочку простерелизовать? Я буду ее смешанным кормом кормить - со стола+ сухой корм, как думаете не поврежу я ей так?

ИМХО - есть отдельные темы про раннюю стерилизацию (шепотом - я вообще противник простотакстерилизации) и про кормление и если вы читаете книжки про собак (не только про дрессировку), то там написано, что смешанное питание очень редко кому подходит... Большинству навредит...

 Отправлено: 14.08.10 16:25. Заголовок: http://s30.photobuc..

 Отправлено: 15.08.10 15:42. Заголовок: Милена пишет: Потом..

Милена пишет:

цитата:

Потому что это наследуемая проблема... А еще есть моментнакопления и у ваших щенков (потомков вашей собаки) все будет хуже чем у нее, а у следующих(внуков)еще хуже... Не факт, может быть и все нормально будет (это тем, кто сейчас сообщит, что у него от собаки с перекусом или перекосом родились здоровые щенки - либо лукавите либо повезло...

все живое имеет в своем геноме какие-нибудь проблемы. То что у кого-то их воочую нет, вовсе не факт, что этого нет в скрытом состоянии - т.е. рецессивном. Повяжи эту суку с неродственным кобелем ("чистого" по прикусу) и ничего у нее не вылезет у детей. а уйдет в скрытую рецессивную форму. И дети могут не давать сие зубов, пока в партнере не встретиться таже проблема в скрытом состоянии - при слиянии двух собак носителей этого порока, порок появляется в открытом виде, т.е. чистая гомозигота.

Хуже и хуже быть не может. Природа не заложила генов на самоуничтожение

 Отправлено: 15.08.10 18:05. Заголовок: А где взять кобеля ч..

А где взять кобеля чистого по прикусу если ВСЕ будут действовать подобным образом... Да, мы не можем избежать скрытых проблем, но зачем НЕ исключать из разведения собаку с видимыми наследственными проблемами? У нас кокеров с нормальным прикусом нету? И даже если не вылезет у детей, а вылезет у внуков-правнуков - это что хорошо? Зачем устраивать гадость потенциальным владельцам? Т.е. найти кобеля с нормальным прикусом (что у него в геноме мы знать не можем) и повязать - родятся нормальные (Фенотипически) дети - продадим их, а дальше пусть те хозянва сами мучаются? А цель? Кроме суммы за щенков, которая вряд ли перекроет затраты на вязку-беременность роды (если делать все по нормальному)...
Понятно, что то, чего не видно не исключить, но видимое то мы исключить в состоянии? По уму надо исключать из разведения ВСЕХ родственников, но на это никто не пойдет...

 Отправлено: 15.08.10 18:15. Заголовок: породники сами без н..

породники сами без нас разберутся [img]http://pohudeem.msk.ru/pohudeem/images/smiles/tablicka/Smile 3-53.gif[/img]

 Отправлено: 15.08.10 18:19. Заголовок: А при чем тут порода..

А при чем тут порода? Собаку НИКАКОЙ породы нельзя вязать, если она с проблемой...

 Отправлено: 16.08.10 09:57. Заголовок: да, согласна, посмот..

да, согласна, посмотрела на щенка, один клык растет не в ту сторону, думаю в дальнейшем будет мешать собаки, собака чуть больше по размеру чем ее мама, хозяйка настоятельно советует вязать собаку, собака хорошо дрессирована, ласковая, но ей уже 8 мес., думаю лучше воспитывать с 2-3 мес., по-прежнему ищу щенка, знаете, девочки, думаю могу приютить и нечистопородную собаку проблема лишь в том, что размеры моей квартиры позволяют взять лишь собаку небольшого размера ( максимум до 40 см.) иначе собаки будет тесно у нас, посоветуйте какую-нибудь породу маленьких собак и может кроме как с рук ( нет гарантии что собака будет маленькой) можно где-нибудь себе нового друга найти, может еще у каких-нибудь заводчиков бывает "брак" у собак.

 Отправлено: 16.08.10 10:11. Заголовок: такса - наилучший вы..

такса - наилучший выход Маленькая, активная и отважная собака и с юмором...

 Отправлено: 16.08.10 10:19. Заголовок: знаешь, я не очень л..

знаешь, я не очень люблю такс, мопсов и ротвейлеров, думаю, может какой-нибудь терьер?

 Отправлено: 16.08.10 10:21. Заголовок: дело хозяйское http:..

дело хозяйское [img]http://pohudeem.msk.ru/pohudeem/images/smiles/tablicka/Smile 3-53.gif[/img]

 Отправлено: 16.08.10 14:59. Заголовок: виктория пишет: мож..

виктория пишет:

цитата:

может какой-нибудь терьер?

йорк, той, вестик. А если французский бульдожек или шпиц?
По мне важен не размер, а характер

 Отправлено: 16.08.10 15:49. Заголовок: виктория пишет: но ..

виктория пишет:

цитата:

но ей уже 8 мес

Продавала щенков и в 6, и в 9 месяцев. Замечательно привыкали к своим владельцам, и проблем с ними не было. Во всяком случае, никак не больше, чем у 2-месячных.
виктория пишет:

цитата:

хозяйка настоятельно советует вязать собаку,

А зачем? У собаки брак по зубам. Зачем вязать такую собаку?
Если перекус некриминальный (в том смысле, что собака может нормально питаться), не вижу проблем в приобретении такого щенка.
Боксеры, бульдоги имеют перекус. Для них это -нормальный прикус.
Просто нужно смотреть, насколько большой перекус у кокера. А клык растет в неправильном положении, возможно, из-за ротозейства заводчика. Вовремя не удалил молочный зуб, и коренной полез не в ту сторону.
Так что решение принимать Вам. Не факт, что возьмете 2-месячного щенка, а потом не столкнетесь с той же проблемой

 Отправлено: 17.08.10 11:07. Заголовок: Габриэлла - поддержи..

Габриэлла - поддерживаю! Проблем в 2 месяца в разы больше, чем в 8-9, а конечный результат запросто может быть такой же... А может и хуже...
И в 8 месяцев клык в сторону еще можно попробовать поставить на место...

 Отправлено: 17.08.10 13:52. Заголовок: Да, главное - чтобы ..

Да, главное - чтобы собака была любимой, а остальное приложиться.
По вопросу племенного использования американских кокеров с неправильным прикусом и каких результатов достичь я бы рассказала